脚皮是最好的袜子（抠门女人秘笈 3）

本期使用通义听悟进行转写，可能存在不准确的地方。

小张 00:06

张总，今天的午餐，各大饭店又开始竞标了，都想上您的餐桌。

治治 00:14

他们诚意如何？

小张 00:16

杨国福麻辣烫率先出价 6 块 9，5 荤五素一主食。

治治 00:22

不荒张亮麻辣烫怎么说？

小张 00:25

查过了，张亮那边的底牌是 6 块 9，6 荤六素一主食。

治治 00:32

比杨国福还多了一荤一素，事情变得有意思了起来。袁记云饺怎么个消息？

小张 00:40

圆寂还是有点傲骨，双拼鲜肉云吞 12 个要 9.9 块。

治治 00:46

哼你去告诉元记，我们不是非他不可，再这样我们就去选塔斯汀。

小张 00:53

一分天注定。

治治 00:55

一分靠打拼。爱拼。

治治 01:04

本节目由美团外卖拼。

小张 01:06

好饭赞助播出。

治治 01:07

美团外卖拼好饭超多超值大牌高性价比商品等你来。

治治 01:36

你好，欢迎收听贤者时间。我是小张。

小张 01:39

我是智智。贤者时间是一档。

治治 01:41

从普通人视角观察其他普通人的播客节目，由小张和智智两个普通人主持人。

小张 01:47

大家好，六月份的更新如期而至，一点都没有违约。

治治 01:52

对对对，大家现在是不是对我们的更新也没有那么突然了？

小张 01:55

是的，因为大家也知道 2025 年我们这个播客有了一个重要的变化和转机。

治治 02:02

我们有了一个 CEO。

小张 02:03

是的，我们有了贤者小管家之后，在他每天辛勤的催促下，我们 2025 年的月更计划完成的是不是还可以？

治治 02:11

对对对，而且有小管家之后，感觉这个博客各方面都逐渐走上正轨。我们就比以前多做了很多事儿。比如说我们最近第一次尝试了一个直播，然后我们最近还做了一款新的枕头周边，虽然已经卖光了，只是说一下，然后我们的更新也变得更规律了。就像我们以前可能就是突然从大家你在吃着饭，你在上着课，然后我们更新的提醒就炸出来。但现在其实小管家每一期都会在他的闲置时间，小管家的小红书上来更新我们准确的上线时间，然后也会来挖我们的录音和日常的边角料。放出来有一种马枪，那个叫什么马车换炮。

小张 02:49

你知道鸟枪鸟枪换炮。对对对。

治治 02:52

看来这个博客整体鸟枪换炮了。

小张 02:54

对，我们就贼开心。就是从前我们两个人做一件事都够抢先的跟客户进行很多事了。

治治 03:00

谢谢小管家。

小张 03:01

谢谢小管家，希望你听到这里为自己鼓个掌。

治治 03:06

是的。

小张 03:07

然后这期播客的录制小张贼期待，我不得不跟大家说。

治治 03:10

因为这是我的本命话题。

小张 03:12

因为这期是一个关于省钱主题的博客。小张身上让我比较有神奇的一点是，正如我们之前跟大家说到的那样，我们也到了 30 岁了也算是小有积蓄了。其实我们没有那么缺钱了，我们一起合租的房子也从一个小地方搬到一个越来越宽敞，有一个落地窗，一个更大更宽敞的地方了。但是小张对省钱的这件事的热爱程度，并不因为他财富的多寡而减弱，他就一直很爱省钱。所以我特别好奇，你为啥能从省钱中得到切实的快乐？对对对。

治治 03:43

我觉得这个一定要跟大家先说清楚。就是我们不是鼓励你无底线的去完全生活整个人生，就是为了省钱，那样也会失掉很多乐趣，你也会买到很多假冒伪劣的东西。但我觉得我喜欢省钱的原因，可能首先我觉得省钱是最小单位的搞钱。当你想搞钱，你又不知道怎么搞，你就先省。

小张 04:05

对我觉得也有道理。

治治 04:06

有道理也会获得一些快乐。我觉得一方面是从小的教育，小时候印象很深刻。就是我妈喝完统一绿茶的水平是不会丢的，那个水平就重复利用，你在往里面灌水。所以我小时候可能我的水壶就是一个统一绿茶的水平，你要用很长时间。其实长大之后，我后来还买过很多不同类型的水杯，像乐扣或者特百惠。他们有一个重大的卖点，就是你用上这个水平，你就不会漏。其实统一绿茶的水平根本不会漏，可能省钱本身就会给我带来乐趣。你像我们玩游戏也是一样，如果活着是一场游戏的话，那攒金币可能是一个比较通用的，而且是最简单的一个基础规则。

治治 04:45

我一直是一个比较喜欢狗着的人我就不太喜欢锐意进取。比如说我打游戏的时候也是这样，我玩塞尔达我永远不救公主，对吧？那我玩三国杀我就喜欢打华佗和周秦。

小张 04:57

我知道也就是说你在打游戏里属于是一个有囤积爱好的人。

治治 05:02

对我我就喜欢狗着，你愿意进去是要花很多心思和脑容量的。比如说我要搞钱，我肯定要学很多东西。但如果我只是想要省钱，这个一下就变得又简单又好玩。

治治 05:13

我觉得可能很多喜欢省钱的人，也只是出于形形色色的理由来考虑消费降级。有的人是更认清了自己的真实的需求，然后有的人是拒绝再被一个建构出来的需求所愚弄了。可能很多人也会提到说，他会发现其实他不上班的时候不需要花那么多钱。因为他之前的很多消费是为了弥补上班的精神创伤。那这个时候大家就更愿意花更多的脑力来反观自身，说我这个真实的需求是什么？能否被金钱之外的东西所弥补？

小张 05:43

这个我挺有共鸣的，因为我一直自诩自己是一个很能吃苦的人。大学的时候好像住几十块钱的民宿，或者住那种 48 小时的硬座，对我来说都不是什么难事。为什么等我三十多岁了，有的时候会买商木仓呢？有的说买商务舱，坐在那里就觉得自己不是从前那个对运作乐在其中的人了。我对自己非常恼火。

治治 06:07

但你是因为有工作要做。

小张 06:09

或者你赶时间，但是我每次买商务舱可能都是因为我都带着电脑工作。打商务舱的话，你的腿可以伸直，然后你至少可以把电脑放在你伸直的腿上来打字，这样会让你舒服一点。如果你坐硬座，然后还带着电脑打字，你会觉得我太委屈了。但人如果没有工作，就不需要一定要买这个舒服的座位了。

小张 06:28

然后我也在想说，为什么我现在就非要住舒服的酒店呢？从前住便宜的酒店也挺好的。然后我就想是因为我的假期的容错率下去了。从前我可能出去玩的时候，你可以有挺漫长的假期，然后你选择一个你觉得喜欢的民宿，你注意一下，你觉得不满意。那那好，那明天再换一个。

治治 06:47

对，但是你只有两天假期。

小张 06:49

现在我只有两天假期，且我都是为了自己偷偷跑出去玩的，还带着工作去玩的这两天我不允许有任何错误发生，我一定要选一个最保险的方向，而保险的方向就是要花钱方向。所以我会觉得确实当你没有工作，这些开支可能就是不必要的开支。

治治 07:06

是所以可能很多人的消费降级，就是为了把这些不必要的开支从自己的生活中识别出来，然后挑选出来。然后还有一个就是我自己想要省钱的一个点，是我觉得在很多地方省钱其实是为了更好的花钱，我们会把钱攒下来花在更值得的地方，哪怕那些地方可能用平时的眼光看会有点溢价。比如说我在没什么事的时候，我会尽量去打一个特惠快车，其实是为了让我在加班后的疲惫，或者是比如说在恶劣天气的时候，我打专都不心疼我的钱。是为了攒在那个刀刃上，然后去做出一个更合适的消费决策。

小张 07:39

所以我们这期就想跟大家好好聊一聊省钱和消费降级这个主题。然后我们在微博上也跟大家征集了大家的省钱小妙招，我们还把它梳理成了一份自测表单，就是方便你在买东西的时候无日时省吾身。这些东西值不值得买？

治治 07:57

是的，里面一共包含了 11 个问题。然后如果你也想试一下省钱的快乐，你可以打印出来，在买东西之前去提醒自己。

小张 08:19

首先我们这个张志的消费降级 11 问，第一大天问是这样子的，这个东西能靠乞讨得来吗？定一下乞讨，定义一下乞讨。乞讨就是不费吹灰之力，只要问人家可不可以给我我要张口要就能得到的东西。有些东西你不张口要，你永远不知道自己可以免费得到它。比如说我，我的衣柜里至少 70% 的衣服都不是我自己买的，都是从各种途径搜集过来的。比如说我有两个很时尚的朋友，自己有单独的那种衣帽间，就是他们的衣服很多很多，他们有的时候会把这些衣服放到闲鱼上来拍着卖。我说等一下，既然你们卖要。

治治 09:00

卖给谁？

小张 09:01

卖给我？既然你们要卖给闲鱼上的陌生人，为什么不送给你的朋友？我或者说他们有的时候会搞旧衣回收，就把他们好多好多 solo 的衣服放进那个大袋子里。我说且慢，然后我就会先在他们的那些旧衣里挑一遍，这个东西我要了。

治治 09:19

那个东西我要挑一些能穿得下的。

小张 09:20

反正你不会，你怎么知道人家不愿意送给你呢？

治治 09:23

对，所以这是我们今天要跟大家说的第一个消费降级小妙招。就是我问问你身边的人，你可以送给我吗？

小张 09:30

是的，问问朋友啊，我不是这次也问了我妹妹她自己最近会怎么省钱。我妹妹说她比较日常的行为就是会去她家附近的那个私人面包店的老板。他没事就进去问一嘴，说老板今天有那个面包的边角料吗？我首先我觉得他在创造一种线下生活，附近人与人具体的关系，具体的生活，然后他还要到了免费的面包店。我相信我大学的时候也是这样的，我大学的时候也经常去学校楼下的那个水果店问老板，说老板你这个黑香蕉还要吗？要不要送给我？什么叫黑香蕉？我特别喜欢吃烂掉的黑香蕉，它必须要整根全黑。

治治 10:07

就是特别熟透的那种。对。

小张 10:09

烂熟的。如果我买到清香蕉，我会把它放在家里，放到烂，放到黑斑点点之后再吃，觉得好甜好好。

治治 10:16

为什么你喜欢吃烂香蕉？

小张 10:17

因为辣香蕉很甜它熟透了。是的，然后我也不是那么厚颜无耻，一下子就问水果店老板，是因为有一次我去水果店的时候，我看到了那串黑香蕉，这不是我最喜欢的香蕉吗？我说老板这个香蕉怎么卖？我要买这个。然后老板就看了我一眼，说这个香蕉不卖，你想要就拿去吧，敞开了我新世界的大门。后来我就时不时就问一下。

治治 10:39

这个还挺好的。

小张 10:40

我跟你说，凡事你先问这个东西能不能靠乞讨得来，你有什么乞讨的经验吗？

治治 10:45

因为我们现在公司是有食堂的，然后我们那个食堂是每一个人只能在一个档口打一份饭。然后我每次到饭点的时候，我就会在群里问，今天有人不吃饭吗？因为我每次在一个档口打饭，我是吃不饱的，他的蔬菜的那个量也特别有限。然后我知道我们有一些奶茶群的同事，他是会因为想要减肥所以不吃饭的，所以他那份饭就空出来了，而我恰好需要两份饭。在这个过程中不光是我得到了，我自己可以吃到两份饭，我的胃我的肠胃的快乐，我还得到了一种今天也薅到了公司。

小张 11:17

就是今天薅光了自己，也薅光了同事。

治治 11:19

对对对，然后我感觉大家都会。

小张 11:21

我不知道我同事应该都会有，应该也挺开心的。因为本来自己的那份浪费掉，现在也没有被浪费。是的，需要他的人，我小时候也喜欢这样。

小张 11:29

因为我小时候参加过一个合唱团，然后那个合唱团会去各个地方做一个小演出。小学的时候，那个演出的地方就会提供给我们盒饭，那个盒饭要么就是盒子装的，要么是小瓶子装的。然后我周围的同学也都是不怎么吃，然后我就问说这份饭你要吗？你不要给我好吗？我可以吃。我同学说这里边是肥肉，你也要吗？我说肥肉我也喜欢吃，后来大家都传说那个喜欢吃肥肉的女的就是跟人要饭吃的挺好的。

治治 11:58

我现在也有这个人设，比如说我我我当天比较忙，我没有来得及去问去讨饭。然后他们之间就会自然的说，我今天不吃。对对对，那个小张要吃两份饭，我们去给他。这个人设一旦建立起来，你的生活就会变得很愉快。

小张 12:13

你所有的都有着落了。就是同事也会吃着吃着说没事，今天感动了没事，到时候都要给。

治治 12:18

治治就很快乐。我觉得他就是一种甲之砒霜乙之蜜糖的感觉。因为我我的同事他本来可能就要减肥，这个东西他本来就不需要，那我恰好就需要。然后我们其实像一起住的时候会换着穿衣服一样，我不需要的东西可能你刚好需要。我觉得这个过程中是比你本身获得那个物品之外，还有一个快乐的。

小张 12:38

很环保、很节能、很低碳的那种快乐。对，好像世界上的水资源是从来不缺的，因为地球有很多很多水资源。但是为什么有些地方干旱呢？因为那些富饶水的地方，水运不到干旱的地方。但是我们就实现了最小的运输循环不是很好。

治治 12:56

这个有前提，我觉得互换的前提是你要确认对方需要。因为我之前有过那种，当我自由的职业的时候，然后我跟人家谈一个项目，然后他见到我的时候一看就是把家里的一些 070 食都带过来给我。有一些我并不爱吃的东西，为什么把 070 食带给你？我觉得可能他也是想要，觉得自己吃不下了，然后就顺手带了一些。总之他给我带了一个你看上去像一个礼物，像一个人情。其实打开里面都是一些即将还有一周过期的酸黄瓜，我觉得这样也不太好。是的，大家不要把自己不要的烂东西当成礼物去送。人是的，只是我们先确认对方，如果需要，我们就可以进行一个交换。

治治 13:34

是的，而且像我们可能接的广告也比较严格。所以之前其实有一些品牌方会给我寄一些护肤品，然后让我来试用。但我试用完之后可能觉得我的皮肤并没有很合适他。我就会问我的同事说，你有没有用过这个牌子的护肤品？然后我同事说他很喜欢用，我就赶紧全都打包送给了他。就这样我就会觉得。

小张 13:52

很心里很快乐，每一份东西都有着落。

治治 13:55

对对对，所以这是我们第一个想要跟大家分享的省钱经验，叫这个东西可以靠乞讨得来吗？

小张 14:10

我们的那个吾日 11 问的第二个问自己的问题是这个东西比我已经拥有的那一个要好多少倍？

治治 14:18

因为理论上你不太可能说有一个需求是全新的。

小张 14:21

现在我们手头用的东西应该就是我们反复使用的东西。

治治 14:25

对对对，它一定能在某种身上满足了你的需求。只是你有的时候想要更好的，想要更优的，想要更有面子的，你就想买新的。这个时候我们可以重新再带着真爱的眼光看一看我们此刻拥有的这个老东西。

小张 14:37

比如说我们有个听友就会说，他说我还在用 iphone x2.

治治 14:43

他说他至少使用了六年多了。

小张 14:45

六年以上略卡，但是也还能用。用手机多了头痛也很想控制。少玩手机，正好手机不丝滑，可以减少玩的欲望。我有时候用微博会自动闪退，没事儿，如果自动闪退就说明是时候放下手。

治治 15:00

我觉得他真的非常智慧。因为现在有一种 APP 的种类，就是它让你自动中断。比如说我之前用我一个朋友的手机，然后我用他的手机打开小红书查一个东西，这个时候突然弹出一个 APP 中断了。我打开小红的这个行为，他让我深呼吸，APP 它就出现了一个圆环，说你真的想玩小红书吗？

小张 15:21

你想玩。对对对。

治治 15:22

有点想玩。然后他说 OK，那你现在要深呼吸 1 分钟，就是我必须跟着他的那个节奏深呼吸 1 分钟才能够打开这个社交软件。他真的强制让你少玩社交软件，但你看他不需要。就这位朋友他他。

小张 15:37

自己的手机天然安装了这样一个。对了，我这个我很有共鸣，我觉得我之所以到现在都没有沉迷抖音，就是因为我每次打开抖音他我都闪退。

治治 15:46

你的手机上不知道为什么最新款手机。

小张 15:49

为什么也会闪退？

治治 15:50

你手机是什么型号？

小张 15:51

就是这个型号。

治治 15:53

这是十五，对不对？

小张 15:54

15、16 的这种型号，你们的抖音一下就能打开。对，一下就能打开。我至今没有对抖音上，就是因为我可能打开这个 APP。

治治 16:02

那我也有一个，因为我最近开始用那个 MAGSAFE 充电，我不知道是不是因为这个原因，还是因为最近进入夏天的原因。我是 iphone 15，它变得非常烫。

小张 16:12

对，每次烫的你也烫吗？我手机也烫。

治治 16:15

真的超烫。你是买来就烫吗？

小张 16:17

还是你是昨天用着烫，或者充电充着就烫了？

治治 16:20

对对对，因为我特别爱玩手机，然后我之前也尝试过下过这种中断社交软件的 APP。然后我每次都烦躁到直接卸载那个让我深呼吸的 APP，就是都没有用。但是手机烫它就没有办法烫的。

小张 16:33

我不就是不能用手机壳吗？

治治 16:35

用手机壳之后更窝在里面，然后它就更不透风。所以我现在把手机壳拆掉，就直接用手机，真的非常烫。我感觉我的手机都烫伤了。

小张 16:43

而且手机拿多了之后手还触电，我不知道为什么。

治治 16:47

就是有点漏电。

小张 16:48

漏电给我手的。我我就我喜欢拿着手机看网文吗？我看着我手都被电麻了，我自己又烫又麻的纸痉挛。

治治 16:56

艾特一下乔布斯，你是不是故意的？

小张 17:00

困死了你。

治治 17:00

对对对，我之前看到豆瓣网友也有一个非常有哲理的讨论。他说只要你把旧物的使用时间总体拉长，你平均每天的使用成本就会非常低。我觉得很有道理，我只要忍着我就手指被烫伤的这个危险，一直在用我的 iphone，那我不是均摊到我。

小张 17:20

每一天就一天只要花几分钱就能用苹果。

治治 17:24

因为很烫所以少玩手机，感觉是一个双赢的事情。

小张 17:28

自从给我爸买了华为的鸿蒙系统时，我爸也少玩了很多手机。

治治 17:33

华为的鸿蒙系统也有问题。

小张 17:35

那鸿蒙系统全是问题，有什么问题？它到处有问题，反正好多 APP 它要么就打不开，要么就没有微信。我爸最喜欢的微信运动，它也没有它的排名。真别人给他转，有的时候别人给他转微信视频，他收不到抖音给他发点赞关注又发不出去。这个红楼梦系统让我爸少玩了很多手机号。真的大家真的要注意这个鸿蒙系统。

治治 17:59

也要注意 iphone。

小张 18:01

对对对。

治治 18:02

而且还有一个是我觉得一直用旧物的好处是你并不知道你现在对你来说是旧物的这个东西，它之后会不会再有一个复古的回潮？我之前想研究一下拍照，然后现在很火的一种拍照 CCD。就你之前那个年代留存下来的相机，然后到现在再卖二手，它又可以卖到一个挺不错的价格。因为会有复古浪潮，大家都会想要拍出千禧年质感的照片。反正现在就是一个 CD 又在火热的时代，包括我之前其实我认真想了很久，我要不要再买一个翻盖和滑盖手机。对人老了想要回顾一下青春的。也许我们现在在用的这些此刻还比较正常好用的东西，到了 20 年之后，它又会被卖出一个很好的价格。

小张 18:43

然后我就时尚是一个圈。

治治 18:44

时尚真的是个圈。我就会在想，当我去搜那些翻盖手机的时候，我之前有一个索爱的手机，我就很想再买到之前的那一款的时候，我就在想，其实我自己就有那个东西，我如果这么些年来把那个东西好好的放在防潮箱里面，我现在不是又能赚一笔了吗？对我根本就不需要买老东西，因为我就拥有很多老东西。

小张 19:03

是只要你一直拥有老东西，潮总会回到你身边。

治治 19:06

是的，然后还有一个关于旧物使用，我有一个小 tips，就是我觉得大家想买新东西的时候，可以搜搜你手头现在拥有的这个东西的详情页。因为很多时候我们会对一个东西熟悉，熟悉之后你就会忘记它有多好，你就会忘记你自己当初买它时候的心动感。然后这个时候你只需要搜到你当初购买它时候的购买链接，然后因为详情页会把它所有的卖点又都呈现一遍，你就会想起原来我这个东西还不错，我并不需要一个新的东西。我往往很多时候把旧的那个详情页搜完一遍之后，我又会重新爱上我现在拥有的这个宝贝。我就不我会觉得我必须要一个新东西来代替它了，这是一种唤醒。

小张 19:46

当我们要换一个新东西的时候，不光是要换新的东西，你可是抛弃手头拥有的东西，你手机用的跟你的可有感觉了。但是哎呀呀。

治治 20:04

好，我们第三个消费降级的问题。

小张 20:07

叫做我有没有可能变废为宝。

治治 20:10

对的。

小张 20:11

这听起来就是一个非常有主动性的问题。这个是什么意思呢？就是有的听友会说我养猫，我每次的食品袋都不丢，留着捡猫食。食品袋是什么东西？是可能。

治治 20:22

就是买买外卖或者是保鲜袋，各种平时的废弃小袋。

小张 20:28

留着捡猫是每天出门上班时扔了也不可惜。他还说还有洗完脸的洗脸巾，他会留着擦桌子和擦脚。对对对，张总很有共鸣，在我们家把洗脸巾直接丢掉是有罪的有罪。对的。下一个朋友是这么说，他说出门背布袋，变形 T 恤淘汰当睡衣，矿泉水瓶制作成交水壶，把每月更换的洗碗海绵替换成妈妈亲手种植晒干的丝瓜瓤，真的超好用。我妈妈过年来还给我带了好几个丝瓜瓤，而且他自己种丝瓜，他准备继续给我寄丝瓜瓤。

治治 21:02

丝瓜瓤是丝瓜的某一个部位吗？

小张 21:07

丝瓜瓤就是一个丝瓜的本体，给它晒干了就成了丝瓜瓤，那个网状的东西是吧？就是一个黄黄的，这东西长长条的。你小时候不用，家里习惯不用丝瓜瓤。

治治 21:17

我虽然不用丝瓜瓤，但是我为什么知道这个东西呢？因为我有时候住酒店，他会给你一个丝瓜瓤来搓澡，然后我就会把那个丝瓜瓤带回家。所以我现在家里有很多酒店的丝瓜瓤后，但我因为不知道怎么用。

小张 21:30

所以我们有一年还挺那个。我从小到大家里一直都用丝瓜，然后刷碗。是我跟你合租之后，我们有自己的厨房，然后我才买的洗碗巾。

治治 21:38

告别了丝瓜瓤。那那丝瓜瓤也是一个可以重复利用的，对不对？

小张 21:41

它并不是他一直用它用好多好多年。

治治 21:44

听上去还很健康，因为它是一个天然的东西。

小张 21:47

对，然后这个朋友还说他会把鸡蛋壳等等厨余作为阳台菜园的天然肥料。我觉得什么鸡蛋壳当肥料，听起来就觉得很美好、很幸福、很天然、很自然、很物尽其用、很循环的感觉。人可能不是从省钱中得到快乐，是从没有浪费中得到快乐。这位朋友说说是在消费降级，实际上是在这些年的独居生活里，重新发现老一辈的环保可持续的生活方式的美。

治治 22:17

是的，我觉得这种生活方式真的是有美的。因为你在这个过程中间你要动手。比如说他把矿泉水瓶制作成交水壶，你其实参与了创作，你要动脑，那个东西不再跟你是一个你只需要消费得到一样东西那么简单的一个通路。你现在参与了你的创意，参与了你的思考和审美，它就会变成一个有我存在的东西。

小张 22:37

就是当你把矿泉水瓶改造成花瓶的时候，你就不只是把废物利用了。你是在用自己创造的一件事物来做事情。

治治 22:44

我觉得每次用到它都会有点成就感。

小张 22:47

这个是我自己做的一个小花瓶。

治治 22:48

对，好聪明，我觉得你更厉害。因为这位朋友他说把变形 T 恤淘汰当睡衣，我觉得你是把睡衣也外穿。

小张 22:57

对，就是说变形 T 恤和睡衣你又。

治治 23:00

省了外穿买衣服的钱。

小张 23:01

没有这种东西，我觉得我每次穿衣服，我真的就是为别人穿的。如果我穿的很好，我就会有强烈的付出感。我觉得我出门穿衣服就是大家需要我穿这个衣服。因为大家不愿意接受一裸奔的人。大家为什么不。

治治 23:15

认为这是一个裸奔的人？

小张 23:17

大家会喜欢说一个人最好穿着首先穿着内衣，然后让他穿着外衣，然后出门，这样他是一个体面的人。有时候进出一些餐厅，你最好不要穿拖鞋。

治治 23:27

还是穿一个正常的鞋子，这都是一些规范。

小张 23:29

对，这些都是规范。我觉得我是为这些规范才穿衣服的，我都已经穿衣服了，给你面子的妥协了，你还要我怎样？

治治 23:36

对，但我现在会逐渐渐不穿内衣了。

小张 23:40

是的。

治治 23:41

我也会吗？我觉得我们两个有点难。

小张 23:43

首先我们俩就在家肯定是不穿内衣的。

治治 23:45

但是出门的时候不穿，你不会觉得，因为我们俩。

小张 23:48

胸还比较大我拉着外山走路就是不让他突点对吧？

治治 23:53

但是你在公司也一直。

小张 23:56

我是想问一下，如果我俩要处于正式场合，不能拉着外山的那我就勉为其难，我会穿那个无钢圈内衣。但是如果出门，我比如说只是拿下外卖或者说是深夜打车，深夜大家也看不到你穿什么，我就会选择拉着我的外衣出门。然后如果要上班开会，我会选择先穿内衣出门。因为我们公司都是女同事，然后到了公司我就会把内衣脱下来跟大家开会。

治治 24:22

其实为什么不能不穿呢？我在想是因为凸点，但是很多男生的乳头比较大，男生凸点是他怎么不穿呢？是啊，我也有一个跟你这个类似的行为，因为我是一个对夏天特别敏感的人我巨怕热。

小张 24:35

夏天真的穿。

治治 24:36

真的很热。

小张 24:37

我觉得穿无钢圈已经。

治治 24:39

够那个了，不给这个世界面子了，世界面子。对对对，我们公司不是只有男的，我们公司是一个大公司，所以触点还是会有点尴尬，所以我会贴乳贴但是我每天贴乳贴，我觉得我最大的尊重就是在上班的时候贴。我经常做的一个行为是我会在晚上打车回家的路上，在后座偷偷把乳贴撕下来。

小张 24:58

对对对，因为乳贴真的很很闷汗。

治治 25:00

你每次一撕下来就是我的胸都湿漉漉的。

小张 25:03

对它会滴水。

治治 25:04

对对对，它很夸张。希望这个世界早点进化到完全不用畏惧凸点的世界，才是一个好世界。

小张 25:10

然后下面一个听友说我不再购买大多数功能性的袋子，比如我会用外卖的保温袋在旅行的时候洗衣服或者泡脚，这个真的很绝，这个怎么这么绝？这个人怎么想出来用外卖保温袋旅行的时候泡脚？因为我想象用奶茶的保温袋。

治治 25:26

泡脚好合适，非常合适，好合适。

小张 25:28

他说我会用线下买衣服的纸袋、编织袋当成通勤或者出门逛街的手提包。然后我会用打包早餐的塑料袋当成工位的每日垃圾袋。

治治 25:40

这个真的太有生，因为你的工位总是需要一个垃圾袋。

小张 25:43

是的，然后我会用网购的包装袋当成衣物整理里带。

治治 25:48

这个也很有生活，因为网络的朋友有时候他也做的很复杂，它也是一个可以重复利用的东西。

小张 25:54

它是有拉链的。他说前束带子除了无法过度沉重，具备轻便易携，随用随扔也不心疼的巨大优点。

治治 26:02

我要为它鼓个掌，好厉害。我之前也有尝试过重复利用外卖的保温袋，但确实会有一个问题是它的衔接处有的时候不会特别稳当。所以当我用它来装一特别重的东西的时候。

小张 26:14

它可能会碎掉。这个我作证家里用了那个奈雪的袋子，小张用了很多年的感觉。

治治 26:20

半年多在家里，五年前的奈雪袋子还有。因为奶茶袋子它多少都会带一点保温功能，很适合。比如说我妈从长沙到北京来的时候，她要给我带菜，要给我带一些肉，冷冻的肉什么的。你把它放到那个保温袋里面就非常合适。攒袋子真的太快乐了。

小张 26:38

是的，攒袋子是我 2025 年新养成的一个习惯。

治治 26:42

还需要养成吗？

小张 26:43

就是我之前不攒袋子，我不知道是因为从前家里是不是只能有一个人攒袋子。比如说我跟你合作的时候，我也记得我们家冰箱旁边里面塞满了袋子，你路过里面就会塞好多好多袋子，然后夹缝里夹。对，就是我们家墙角和冰箱夹缝有很多袋子。但是我跟小张住在一起的时候，我是不攒袋子的，我感觉就是小张负责攒。然后我到了自己家之后，我就开始攒袋子了。我们家现在打开进门的一个柜子，里面全是袋子，各种各样的，有包装好的，有包装塑料的。

治治 27:11

反正你上次讲的那个超有用。我上次跟这我们深夜打完桌游之后，然后他给了我一个巨大的袋子，非常婕非常结实，非常精美的一个大袋子。然后我当时还吐槽他，我说你给我这个，我就几张贴纸，我拿着有什么用？结果拿着那个袋子出小区的时候下暴雨了，北京下暴雨了。然后因为那个袋子巨大，所以它刚好可以遮住我的头，甚至可以硬板。对，硬纸板可以遮住我的头和肩膀。然后导致我在小区门口去上车的这一段过程中没有被淋湿。

小张 27:41

攒袋子真的是真的很不错。要攒袋子是因为我小时候自己也攒过糖果纸，你攒过吗？就是吃完糖之后，把糖纸洗干净或者捋平，然后五颜六色的那种糖纸。小时候喜欢攒糖纸，我有可能是长大之后长大的这种变种。人就是喜欢搜集这些五颜六色的东西。

治治 27:59

我会拿那个绿箭口香糖的包装纸当书签，把它留下来。是的，还有一个就是大家其实之前会讨论说，为什么外国人在出门旅行的时候，他们会背包，而不是拖行李箱？除了一些更客观的原因之外，还有一个是他们在背包的时候，可能会带一些你本来就要扔的衣服。就包括我们可能在出去玩的时候，我现在会穿一个可能已经快破的内裤，我就选择在旅游的时候穿上它，然后刚好回来之后就扔掉。这样觉得。

小张 28:29

不过目前我的衣柜里没有我舍得扔掉而已，我还想再穿好多年。下一个朋友说碎的坚果可以拿来拌酸奶。

治治 28:37

这个还挺有生活的。因为很多时候你买一个零食袋，不是所有的零食都会是 1 块 1 块整的，它可能变碎了。然后这些碎的东西，你要把它弄到手上，然后再吃掉就会很油腻。但是如果你拿来拌酸奶。

小张 28:49

它就是一个天然的酸奶，就刚刚好又解腻的东西。对，有点东西只有会生活人才能 get 到别人的会生活。下一个朋友他是这么，他说我会买煤气灶引火器代替香薰蜡烛点燃器。

治治 29:05

这个非常聪明，这个真的非常聪明。

小张 29:08

你知道煤气灶引火器不就是是不是就是打打煮锅的时候点的明火。

治治 29:14

对对对。

小张 29:15

那为什么要把引火剂自己不把那个香薰凑到煤气灶上点不就行了吗？

治治 29:19

但是你的辣可能会更先融化，然后你的辣会滴到你的煤气灶里面。

小张 29:23

我对这个我有话说，其实我点香薰这个习惯也是从小张那里偷来的。就是我跟小张在一起的时候，小张喜欢在自己的房间点一些香薰，让自己的房间变得香香的。然后我自己分开来住之后，我也喜欢比如说给家里点点香薰。

小张 29:36

但是我就有一个问题，就是我跟香薰相处的很不熟练。然后有的时候我点完香薰我就给他吹灭，吹灭的那个房间就会燃起黑烟，很臭。对，然后我就觉得本来这个房间好不容易给他熏香了，然后他就一冒黑烟，这个房间又不香。然后我才知道，原来有专门得灭香薰的东西。后来我就想说专门灭香薰这个好麻烦，我想现在就要熄灭它。然后我就去搜，他们说用指甲刀灭香薰也是一样的效果，但是我有很多很多指甲刀，因为每个人总会有找不到指甲的时候，你就会另买一个。所以家里有很多指甲刀，然后我就拿指甲刀，就是靠近香薰灭掉就不会有黑烟了，然后这个指甲刀就会成为我就是面向云灯的平替。

治治 30:16

你说的这个我刚刚也想到，确实一个人他可能会有很多个指甲刀，但我买过一个挺贵的指甲刀，买过一个五六十块的指甲刀。那个是我在日本旅游的时候，然后他那个宣传是这个是世界上最锋利的指甲刀，你可以用十年，然后我就把它购入。然后我购入之后我发现反而省钱了，就你一次性花了 50 块买了一个指甲刀之后，你你你你就会特别珍惜它。因为这个指甲刀可是 50 块钱的。我现在把我的指甲刀跟我的项链放一块儿。

小张 30:43

它很。

治治 30:43

宝贝宝贝很宝贝，然后就导致我这里用了很长时间，像以前可能便宜两元店买的那个指甲刀，我可能就是随用随扔了，我找不到了，我也没有那么心疼和在，但这个非常贵，所以导致我反而省下了钱。

小张 30:56

挣钱是一个玄学，那我觉得你这个还是你这个人比较好。

治治 31:00

你 50 块钱照人不误。

小张 31:02

是不是？50 块钱的指甲刀我可能还是会丢，即使我很喜欢它，我还是买两块的指甲刀比较保险，能丢 25 次。每个人要根据自己的特性来决定怎么省钱。对对对。

小张 31:19

当我们对自己提问完，我们有没有可能把一个东西变废为宝之后，第四问是我真的真的为他心动吗？

治治 31:28

真的吗？

小张 31:29

真的，这个问题很关键。我们有有朋友这么说的，他说我买东西的时候会先放进购物车。

治治 31:36

过几天可能就不想买了，就非常实用，我也会这样。我有说每天醒来这就是我我会发现我下了一堆陌生的订单，完全忘了昨天深夜是为什么要买这些东西。

小张 31:46

还有一个朋友是这么说的，他说想吃的食物第一时间吃，不然吃了别的最后也还是要吃这个的。是的，是我太认同。

治治 31:54

是的。

小张 31:55

我觉得食物是不能长平替的，食物就是食物，你必须得吃到自己想要的东西，不然你终身都会为自己求而不得之物奔走。

治治 32:05

对，反而你长胖了，反而你花了更多的钱，因为你并不能真的接受这个平替我之前会在点奶茶的时候点缓糖，就是你加一块钱你可以换成缓糖或零卡糖。但我现在觉得味道还是有点区别，那个零卡糖带来的甜味剂的味道好像并不能真的满足。我此刻可能就是想吃一点糖，然后我在吃完之后可能我还会再吃一些巧克力，所以我现在就不会再加一块钱去换那个零卡糖，我就直接就是吃冰糖的饮料。可能反而你当天晚上就觉得满足了。

小张 32:33

所以就是我真的为他心动吗？这句体验包括如果你真的确认为他心动，毫不犹豫就要买它。

治治 32:40

要去找平替。但我觉得这有一个 bug，因为想吃的食物你还是会比较清楚的知道我此刻就是想喝那个奶茶。但很多东西你其实你在拥有它之前，你很难确认你是否为他心动。

治治 32:52

在这种情况下，我要为大家推荐一种生活方式，叫做你买之前先租。很多东西都可以租，连 iphone 都可以租。就是大家要打开这个思路。比如说我有个好朋友叫元歌，然后他自己是一个纪录片导演，所以他时不时就会对各种新的摄像仪器感到想买包或但不限于。比如说新的大疆，新的 go pro，然后新的各种照相机的品牌。因为不同照相机它是的滤镜和色调又会有一些参数值的区别。然后它又很贵，这很贵，相机可能好一点的就大几千 1 万块的。然后这个时候元歌就会在支付宝上去租这个电子产品。

小张 33:32

然后在这玩意怎么怎么租？

治治 33:34

可以租的。你就是他上回跟我说 200 块钱你可以租到一周，然后你就在旅行的时候，你也可以带上这个东西，然后测试一下手感合适吗？会不会太沉呢？然后他拍出来的色调是你想象中的色调吗？我觉得大家就可以打开这个思路，尤其在买很贵重的东西的时候，像相机、像一些擦窗户的机器人、像 switch、像游戏的卡，你都可以在最终确定你是否心动之前，先来一个小范围的试卫。

小张 34:02

我觉得我们大家好像对租这件事还是停留在。

治治 34:05

比如说房租车最多租房。

小张 34:07

租车，对其他东西好像没有那种租的意识。

治治 34:12

这个可能就要说到我们其实跳过了租赁时代，快速直接从购买到了一个电子化时代。因为像日本和台湾现在还有很多租碟片，对，还有很多租书的一些店。所以他们可能在在这件事情上会保留有更多古老的特色。

小张 34:27

你说我们为什么如此飞快的跳过了租赁各种东西的时代呢？

治治 34:32

因为经济短期内迅速蓬勃，有可能大家就迅速从一个非常匮乏的物质时代，到了一个我立刻就要满足我所有物质欲望的超前消费时代。我们还流行赊账，流行贷款。在曾经的一些时候。

小张 34:47

这个问题可能还有隐藏的后半截，就是你真的为他心动吗？或者说你只是为了迎合你的虚荣心。

治治 34:55

这虚荣心算是这个问题下小提醒。有的时候我们买这个东西，除了我们刚刚说的就是在氛围的驱使下，可能还有一方面就是人都有虚荣心。我可能就是在这个阶段我需要那个大的 logo 让我感觉好受一点，我觉得这个也是完全可以接受的。但这中间可能有一个区别，我自己觉得在于说你是完全为了满足虚荣心。就是完全为了满足虚荣心的意思是你不喜欢这东西，你就完全就是想让别人觉得你厉害。还是说我只是有 80% 想要满足虚荣心，20% 我仍然喜欢它。我觉得后者其实是可以接受的，因为人不能完全去掉虚荣心，虚荣心的时候还是很好的东西，它能激发你生命的动力，能够激发你的欲望。一个完全失去虚荣心的人，在很多时候也是丧失动力的。

小张 35:41

如果我没有虚荣心的话，我都不会做好多事情了。

治治 35:44

如果你有这个虚荣心，但是你仍然有点喜欢这个东西，还是可以买的。因为我之前踩过一个坑，就是我之前在台湾交换的时候，然后当年我读大学的时候，非常流行的一个牌子叫做 new baLance 这个新百伦。

小张 35:59

然后当时有人还卖了我一个假的，我印象特别深刻。

治治 36:02

你在大学的时候就是有在哪买买到假的。

小张 36:05

从同学那里买的，同学说他他就是专门卖这买牛逼死。

治治 36:11

对，当时因为这个东西真的非常火，然后它是一个消费货币，然后它甚至会有人卖假鞋，而且那段时间应该也流行微商。对对对。

小张 36:19

很多人自己有些渠道开始说，他就说绝对保真。然后当时我正好也去这个鞋，然后这个东西好像当时挺火的，我说反正都是买鞋，买什么不是买，然后大家还都是朋友就从他那买了。后来觉得好像是买了假的，还是找他了吗？没找他，反正即使假鞋不也照样穿在脚上，不也能包裹你的脚吗？

治治 36:40

我也在朋友那儿买过假的东西，我是在疫情的时候，可能当时 2020 年刚刚爆发的时候，就特别缺那个 N95 口罩。

小张 36:49

我也我也我也买过假的，我们是不是从同一个人那里买的假货？

治治 36:53

不是我我可是我的童年挚友。

小张 36:57

童年挚友恋挚友。

治治 36:58

童年挚友我童年挚友他是一个渠道特别丰富的人，他有的时候就是会在微信里卖一些东西。然后我当时看到在全世界都缺 N95 口罩的时候，这个人这竟然有然后我就没考虑太多，我就直接买了。然后买回来之后发现不太对，首先它的印刷非常模糊，它的包装袋就是一个很破的包装袋，而它印刷非常模糊，一看就你知道那个东西，就是它字儿都印歪了，缝线也没有缝的很密。然后你戴上之后也非常不舒服，他就特别紧绷，你感觉他连那个松紧带都不舍得为你多用 1 厘米，所以整个脸就会被估的很痛。我就没有忍住，我就去问他，我没有说太多，因为毕竟是童年挚友，我就说我觉得这好像也不太对劲，然后他立刻把钱全部退给我了。

小张 37:41

所以那好一点。

治治 37:42

但是我又会有点伤心，如果如我现在还抱着一丝侥幸为我的童年挚友，应该不会卖我假东西。但是他就是在我仅仅问了一句，他就退了我所有的钱之后，在我们家对他太骂人了。

小张 37:54

我就是赌一把的感觉。

治治 37:56

对我就想说你骗骗我也行。你但凡你跟我说这个东西他就是正品的，我只是从不同渠道卖给了你我觉得也行，结果他真的退钱给我了，然后我就觉得他应该做事，他就是有在卖。

小张 38:07

我讲哎呀哎呀那那我会比你好一点，我只是从朋友圈认识的人里，那里卖男的比你受到伤害小一些。当时确实大家都在求一个 N95 的口罩，而且就是你会觉得家里亲戚或者父母在外面行走，你就会想多购置一点。然后他我看他有渠道也是买了，后来口罩不再紧缺了，我才收到到这个物流，并且里面都不是 N95 口罩，就是一些普通口罩。

治治 38:33

说说回那个新百伦的鞋，在它非常流行的时候，我也试图买过，但是因为当时的钱并不足以买到一个最好看的颜色。哪怕都是新百伦的鞋，它也有更好看的颜色和一般的好看的颜色。然后那些一般般好看的颜色，它就更容易打折。但我当时身边所有人都在穿新百伦，我就很想要有一个这个 logo。我觉得大家都能理解，就是虚荣心。我也没有 personal 觉得这个鞋多好看，但我就想要那个 logo，但我又买不到最好看的那个配色，所以我就买了一个我一点儿也不喜欢的配色。我当时是在台湾交换，他们本来买的就会更便宜一点儿，然后它会有一个折扣的集合店，它就会同时有耐克的鞋。但是他那个耐克鞋可能是一个越南产的，它的产地可能没有那么好，或者是微瑕产地。

小张 39:17

没那么好的。

治治 39:18

正版鞋是它它是正版鞋，但是可能产地没那么好，或者是颜色有点滞销，它不是最经典的配色。我就在那儿买到了我人生中第一双新百伦，然后它是一个荧光蓝，一点儿也不好看，但我又很想要拥有它。然后我当时有只负担得起这双鞋，所以我就把它买回去了当我买回去之后。我虽然拥有了那个 logo，但我之后每次再穿到那双鞋，我都会觉得它很麻烦。然后我买了一个大麻烦回去，我没有衣服可以搭配它。

小张 39:45

你工作好难搭。

治治 39:46

它非常难搭，它除了有一个新百伦的 logo，周围一无是处。然后这双丑鞋。

小张 39:52

我就。

治治 39:52

穿了好几年，我也舍不得扔。直到可能我自己赚钱之后，我买得起经典配色了，然后我才把它舍得扔。所以你还是要稍微辨别一下，你是完全出于虚荣心的。像我一样当年买一个新百伦，还是说我也是出于虚荣心。但这个配色至少是我能接受的，或者至少是我有点喜欢的那我觉得也行。

治治 40:13

但我觉得你的消费观还是挺有意思的，就是你所有的钱都花在自己身上。比如说大家也知道我们这种小有积蓄，但他从来不追求买一个很贵的包或者一个很贵的车。他可能他的钱就花在比如说打很长时间的专车，哪怕是一个从北京的对角线距离直接打专车很贵，可能要几百块。但你也会选择打专车，然后穿着你在网上买的 20 块钱的 T 恤。

小张 40:35

是的，我经常会在外卖平台上买一些短裤，因为没有逛街或者在网上买衣服的习惯。就像我刚刚说的，我觉得为大家穿衣服和穿 bra 就已经是为大家做的事情了。如果是为我自己，我觉得就是无所谓，所以我确实不能买衣服，然后鞋子也是穿烂了再买下一双，然后包也是不知道为什么就是人不用买包就会有包送到你面前，就是各种帆布包或者朋友的包之类的。对对对，然后我也不买首饰。我觉得可能皮肤白的人会喜欢首饰。反正洗发水什么的也都是从头用到脚那种洗发水就在这些方面好像确实没什么虚荣心。但是同时我在很多地方都非常舍得花钱。比如说我想要住很好的房子，我出去玩想要住很舒服的酒店，然后我想要做很舒服的交通工具，去看演出或者活动，我都想坐最前排的位置。

治治 41:32

我觉得这是不是才是真正的省钱？因为你所有的钱都是花在你自己身上，花自己身上才是省钱。

小张 41:38

是的，我特别想要过很舒服的人生，就是我钱都想花在让自己舒服上，我还特别喜欢用钱解决问题。如果我花这个钱，我就能减少跟别人的沟通、掰扯拉扯、纠纷、情绪消耗，我就会毫不犹豫的花这个钱，这也是为了让我舒服。

治治 41:55

就是大家为什么会虚荣？我觉得在这我们可以稍微展开一些虚荣，其实就是在意别人怎么看自己。然后像我们之前其实有过一些播客叫面子。其实当时也聊过，我们国家其实是一个关系型的社会，就在职场、婚姻，然后在亲属的体系里面，我们其实需要持续性的用消费来维持关系。是的，最好理解的就是份子钱。

小张 42:17

是的，是因为农耕社会大家都住的特别近，关系特别紧密，关系特别重要。对，特别重要就是你必须维系关系。

治治 42:24

对，这个时候其实还有还是有挺多消费，其实是不不是出于你自愿，而是出于一种我不能在我的关系的体系里面不掉价，我必须要去参与他的这样的一个面子税。

小张 42:38

是的，所以我感觉现在除了消费降级，随之而来伴随着社交降级。就是一些什么搭子文化，或者独居，或者断亲，用学术的话来说，社会中的个体越来越原子化了。就是大家好像不跟自己的亲戚来往多久了，大家如果在大城市的话，你自己真的是一个无人在意的个体，活得也越来越个体。你变得邻里不认识，这样的话你就少了很多非常稳固就评价你的社会关系，这个时候我们就不会交那么多面子税了。然后消费降级和关系降级就这么相辅相成了。

治治 43:11

但是他也是就是一体两面。我觉得我们在说不交这个合群税或者面子税的时候，他跟人和人之间的自然的惦记和挂念还是两回事。比如说像我妈，她竟然在北京我们小区交到了朋友。

小张 43:26

非常神奇，特别他那个有多好，是不是就是那个给他找高血糖药的朋友。

治治 43:31

对他那个朋友是这样的，他们都是长沙人，然后我妈是一个艺人。所以他在菜市场听到竟然有人也说长沙话的时候，她就立刻跟人家搭讪，加上了微信，成为了朋友，而且还互相串门。然后这个是好好，对他其实挺好的，不然我妈一个人在北京，我还会挺惦记她的。我觉得她会无聊，她也没人打牌对吧？像我们就更加原子化一点，我们搬过这么多家，其实从来没有跟邻居说过任何。

小张 43:56

都不知道邻居是谁。

治治 43:57

对对对，但我妈她这次比如说他又来北京，然后他就会记得这个老乡，然后他就给这个老乡带了米粉。

小张 44:03

这种生活也好好。

治治 44:04

这也挺好的。你看他其实跟面子也没有关系，米粉有啥面子呢？但它代表着一个惦记，你可能在北京待了很多年，你很久都没有吃这个米粉了，我带给你。然后那个阿姨就非常的感动，然后阿姨就跟她说我有北京医保，你要买什么药你找我。好好哟。对，然后她就去药店给我妈开药。然后我就觉得他们两个就建立起了一种非常他跟原始社会的一个关系，就不是所有关系带来的消费都是坏的，只是大家是不是从这个关系中得到了滋养，还是一种负担。是可以再分辨一下。

小张 44:37

因为阿姨找到了自己的朋友，他跟他朋友是老乡，然后又很契合，所以他们就投的来。阿姨可不是为了面子才交的朋友，是因为他有他想要交朋友的心愿。

治治 44:49

然后顺便得到了。

小张 44:50

一些顺到了一些衣服带的好处。就这么巧就交的朋友，就这么巧是个有北京医保，你说巧不巧，你说巧不巧，你巧不巧？

小张 45:08

我们每日十一省吾身的第五个问题是就是你要问问自己，放在我外婆的年代，这个东西的版本是什么？

治治 45:18

我觉得真的是一个很好的问题。因为它可以自动的帮你排除掉很多这么些年来因为经济发展，然后因为消费主义而带来的不必要的商品的功能的增加，或者是品牌的溢价。你想想同样的需求被满足的时候，你的外婆是怎么被满足的。当你觉得想要节省电费的时候，你可以想一下外婆没有空调，那肯定是用凉席。那如果用凉席还是不够凉怎么办呢？你的外婆可能会在你的席子上喷花露水，或者你全身都喷一些花露水。然后你的外婆还会告诉你心静自然凉，然后你就可以去心静。这心静自然凉的心境就是一种正面，外婆才是真正的正面打人。是不是？

治治 45:58

我们从小就已经学会了所有现在的心理学书籍和心理学的帖子，教会你的一切你的外婆都懂。是的，我就觉得回到外婆的年代，其实也是一个很好的降级的一个思路。包括很多老的东西，它没有现代化的好的使用方法。我觉得这个也是感谢我们足智多谋的中华民族的这些人民。比如说像花露水，我之前买的那个花露水，它就是一个老式的，它是玻璃瓶的，不是那个塑料瓶的。

小张 46:24

没有喷头。是六神花露水吗？对。

治治 46:26

六升的。然后他弄到身上其实会有点麻烦，因为它没有喷头。然后这个时候你可以去尝试搜一下喷头，你会发现万物都已经被发明出了合适的喷头和万物都已经被发明出了合适的按压泵，就像发膜，我之前用的日本的那一款资生堂的发膜，它也是很好用。但你必须要每次都打开盖子用手抠，那个过程很麻烦，但你也可以搜到对应的按压的。

小张 46:50

你的意思是你之前用的那个扁扁的那个圆罐的。

治治 46:53

也有那个红色的，有按压的，对它可以适配。是的。然后现在我在用发膜的时候，我就只需要按压，然后它只画两块钱。但它可以大大提升了我以前因为发膜很难抠出来，而不太用发膜的这个东西的这个概率，就让我的发膜变得更常被使用，我觉得这也是一种省钱。

小张 47:11

这个什么喷头，什么压泵都都还挺厉害的。

治治 47:14

我觉得就看想一下现在你想买的这个东西，它有没有古老版本。

小张 47:18

是的，然后有个朋友他说开始用洗衣粉代替洗衣液了，便宜耐用，洗澡也都用香皂。很多朋友都提到会用洗衣粉这个事，其实洗衣粉或者香皂也都是外婆年代的事情。

治治 47:30

我一直在用洗衣粉。

小张 47:32

我们家用的就是超能天然皂粉是吧？

治治 47:34

对对对，我们一直都用洗衣粉，它当然也会有一些问题，比如说可能洗衣粉没有洗衣液那么好化开，所以他有的时候会在你的衣服上残留一些小小的白色的痕迹。然后这个时候我觉得一个可以控制它的用量，另一个是你可以用一碗温水把洗衣粉化开，它就是洗衣液了。是的。

小张 47:53

然后还有个朋友说几块钱的尿素护手霜做手膜很好用。洗澡用的舒肤佳香皂，且升级为红石榴味。

治治 48:02

不担心假滑还好闻，香皂也很好。那大家用香皂的时候，我有一个小 tips，就是你可以去买那个起泡网，就把香皂放到起泡网里面，起泡网也是一块钱就可以买。起泡网是什么？就是很便宜，几块钱就可以买很多。我们先还原一下，其实现在很多人他的方式可能是买一个沐浴露，然后再买一个沐浴球，然后你把沐浴露挤到沐浴球上，但其实你只需要一个起泡网加一个香皂，你就又便宜又能达到完全同等的效果。因为你可以直接拿起泡网擦全身，然后他又又香喷喷的，我觉得这也是一个不错的方法。然后香皂也有很多妙用。

小张 48:35

自己出来住之后，我都是把香皂当橙香氛用的。而且这个人说的红石榴味的香皂，是因为我不是想要让家里香喷喷的。但是我后来发现用那个香薰灯，你点燃，然后你家里香香的之后，可是你打开窗户过一会儿它就散了。海的一些喷雾的香氛闻起来又很不好闻，但是用香水，香水又真的很费钱，搞搞到我都心疼的地步了。然后我就想怎么样才能让家里香香的，同时又没那么费钱？我就是也买了这个舒肤佳香皂放在那里。然后他真的刚开始几天真的好好闻，就是让洗手间充满了香味，而且香皂又很便宜。但是它过一段时间它就没那么香，我之后就用香皂洗手了，我觉得挺好的。

治治 49:16

过一段时间没那么香的时候，这个时候大家可以把它切开。

小张 49:19

切开柚柚香。

治治 49:21

它切开会更加散香，就是你就会变成切成一片的丝，然后你这个时候再拿买一个，但是你不用买新的东西，你就起泡网，然后你就可以把香皂丝放在起泡网里面，然后再把它放到衣柜里，然后你的衣服就会自然是香皂的香气。

小张 49:36

这挺好。

治治 49:37

这个主意挺好的。因为我特别喜欢切香皂。

小张 49:41

我切香皂用啥菜刀切？

治治 49:43

手工刀。

小张 49:44

美工刀刀。明白。

治治 49:46

然后香皂也是有很多妙用的。很多时候香皂你可能用到最后它只有小小的一个。然后你就可以把它切开，切开之后然后加水，它就又可以洗衣服。还有刚刚你说的那个朋友说尿素护手霜做手膜，手膜也是一个升级的需求，大家会想要保护一下自己的手，但其实我就会直接用。我们厨房里面有那个一次性的塑料的手套。

小张 50:10

比如我们点鲍食府头头对。

治治 50:12

鲍食府兔头他都会送一些手套。然后这个时候你只需要在手上涂满尿素护手霜，或者是涂满别的护手霜，然后再戴上那个手套，再过 20 分钟你的手就会变得白白嫩嫩。是的，挺好的。

小张 50:30

下一个问题是这个东西可以自己制作吗？又考验了咱们的创造能力。我觉得消费降级带来的另一个好处就是我们的创造力真的会提升。消费可能意味着花钱买服务，花钱让别人替你生活，花钱就是减少自己主动创造生活的力气，然后让别人代替你去生活，就以别人把一切准备的好好的，而你只需要享受它就可以，但是消费降级可能意味着你要自己去生活了，自己去创造生活了。咱们就可以问一问，这个东西可以自己制作吗？

治治 51:02

我觉得自己制作一样东西，或者是你你自己开动小脑筋去解决你的一个真实需求，它还带来了一个无价的宝藏，就是成就感。成就感这个东西本身就是你花钱买不到的，你光靠消费是很难得到成就感的。你可能会得到物欲满足后的空虚的快乐，或者是真实的快乐吧，但成就感可能是更昂贵的东西。比如说我之前很爱染头发的时候，其实我的橙色头发一直是智智帮我染。对，然后他就染的非常好，我不知道为什么他看着非常丑，非常笨，但是他确实很擅长染头。

小张 51:34

很小心翼翼。

治治 51:35

对我在美国的那个表姐也是，她所有头发都是自己剪，因为可能国外的手工费太贵了。

小张 51:41

我们上大大学也好，也都自己剪剪头的时候挺好玩的，楼顶天台不是没人，然后我就搬个椅子到那个天台，然后让我朋友坐下，然后给他系上一个围脖，然后就拿一个碗盖在头上，然后开始给他剪。就是模仿自己是理发师，谁是客官？今天您要什么发型，就玩一点 cosplay 这种感觉的，反正挺有意思的。但是我感觉就有无尽的时间，无尽的闲暇，可以把省钱剪头也玩的那么有意思，真怀念。

治治 52:10

这个朋友也说的蛮好的，他说他会用单位的打印机打印年历。

小张 52:14

这个我确实没想过这个是怎么整，他那个年历，他图案是自己找吗？

治治 52:18

还是怎么着？网上你都有啊，你就下载一个，然后你直接打印出来。我觉得他的妙处有两个，第一个是他不购买日历，而选择自己去当了一个图片去打印，把那个日历打印出来。然后还有一个亮点是他用单位的打印机打，你说说他连打印费都不出。

小张 52:35

这个人就不敢你敢的 ID 说出来告你老板吗？

治治 52:39

我单位的打印年龄。

小张 52:40

他感觉是还是自己创造的年龄的。因为他得在网上自己找了自己喜欢的图案。

治治 52:45

对对对，而且你还可以把你自己的生日标个小心心，对吧？那你其实等于自己创造了一份属于你的年龄。

小张 52:51

挺有意思的。还有包括大家最常用的是自己冲咖啡。我出门带水杯，出门带水杯算自己制作吗？

治治 53:00

觉得算了是不是？

小张 53:01

比如说有我们之前一起去看电影的时候，你带一个水杯，然后里面放柠檬水还加冰块。对，有啤酒加冰块，总而言之就是你自己创造了一个小饮料似的东西。

治治 53:10

是的，我觉得大家夏天一定要善于用好保温杯，因为保温杯就是保冷杯。我现在每天出门都会带保温杯，其实但其实里面全是冰块。

小张 53:19

你在保温杯里就光带冰块，你们公司没冰块？

治治 53:22

没有没有没有。

小张 53:25

你们寝室有冰块，没有，我们都是没有，正常。哈哈哈哈哈怎么说呢？

治治 53:30

每天都带着保温杯出门，感觉自己就是一个非常在认真生活的人。

小张 53:34

这个还挺有意思的，我经常当我心情不好很低落的时候，我就会回家。我妈妈现在已经全都自己种种菜了。上一周我心情不好我回了他们家，然后我在家里的时候，我妈妈就时不时就端给我一些果蔬，都是他自己种的。比如说家里的番茄熟了，摘一个给你，这小番茄熟了，家里的黄瓜也熟了，他没事就洗两个黄瓜，然后送到我那里，还有他还展示他在种的葡萄。我妈妈就是在退休之后，经历了一段有点抑郁难过的时光。因为她是一个很喜欢做事的人，她后来给自己开辟了一个小菜园之后，我觉得她从中获得了很多的能量。她现在跟我描述事物的方式都是按照番茄成熟的节点来说的。

治治 54:16

就自己的时间划分方法。

小张 54:18

是的，是这个还很有意思。比如我们会说这周一这周二我们干嘛干嘛，下周五我们干嘛。我妈妈说在给番茄施肥之前我们该干嘛干嘛，要嫁接葡萄时候该干嘛干嘛。我觉得我妈妈能从那个种菜里得到安全感，或者我也能从她种菜中得到安全感，是因为我能眼睁睁的看着一个东西从无到有的长大，这个真的很爽啊。这个是很难的。我觉得即使在大城市里，我们看到都是很下流的生活，就是我拿到手的都是包装好的东西。即使我买玉米，我也只是买到一颗成熟的玉米。但是我回家我可以看到玉米从小玉米长成大玉米，我看到它从一个小苗然后长成苞米，然后长养成需要把外面的绿叶剥掉的那种玉米，然后看到它怎么被采摘出来，我觉得这种就是特别脚踏实地的感觉，能让人觉得很有安全感。

治治 55:05

农耕文明的血脉觉醒。

小张 55:07

虽然有的时候我会很羡慕从小就生活在城市的人。但是我觉得从小在乡下长大，或者每次在那个暑假的时候，我都会去乡下生活，给了我很多很多安全感。我都不知道从来没有在土地上生活过的城市小孩，会不会心里确实少了一些安全感呢？

治治 55:25

我们在护窗上种辣椒，护窗是什么地方？后窗就是防盗窗我们会在防盗窗上种很多辣椒，什么柠檬树什么的。但肯定我觉得接地气的快乐是无可替代的。

小张 55:39

确实就是很久以前我就跟大家说，想到在老家有一个奶奶的小屋子，我可以住在那里，我就觉得很快乐。其实是回到乡下，回到土地的地方，在那些地上就是有人养大鹅，有人养小猪，有人养小鸡，还有人在鱼塘边就是建一个小砖瓦房，看鱼看鱼塘。我外婆那里是养蚕的，你小时候看着那些蚕宝宝从无到有的长大，每天晚上睡觉的时候就感觉外面在下雨。因为那个蚕吃桑叶的声音非常像沙沙沙的下雨声，然后就看着这些蚕长大了，然后变成茧子，然后它就破茧变成了小蛾子。当你看到一个东西从无到有的被手创造出来的时候，你就会会很有安全感，很抚慰人心。所以我觉得如果自己创造某个东西，哪怕是创造一杯奶昔，应该也挺高兴的。

治治 56:28

哪怕是自己在家非常小范围的种一颗蒜，种香菜、种葱。

小张 56:35

你会觉得这么着我也能活下去，我不需要跟外界交换，我不需要什么出卖自己的劳动力，我不需要学会 AI 不需要学会很多很多好现代的技能，我只需要试弄一颗香菜就行。

治治 56:48

这个还是蛮神奇，因为你会感觉到土是不会欺骗你的。

小张 56:52

对的，土地是不会欺骗你的。难道是我们农耕文明的人才有的觉悟吗？大家对土地真的好深情，我特别喜欢回老家的时候，看到他们手摇打上来井水，就是你要一直按这个井水，然后井水才被按压上来，看着这个井水被打出来就很幸福。

小张 57:17

然后我们的下一问是这个东西有平替吗？小亮解释一下什么是平替。

治治 57:24

平替需要解释吗？就是便宜点的版本。

小张 57:29

是的，比如说这个朋友说我是平底足加大体重，所以很费运动鞋，常年出门穿的话，需要一年就换一双，好贵好贵。自从发现洞洞鞋之类的凉鞋，一双也就几十块钱，可以穿好几个夏天又舒服又划算。这样的话我一双运动鞋加一双洞洞鞋就可以顶好几年括号。不过上次听小张说运动鞋失去保护功能，就是换了的时候，我已经下单买新的了。

治治 57:54

洞洞鞋真的挺好，我觉得要区分场景，如果只是日常的走路什么的，运动鞋真可以穿很久，凉鞋也可以穿很久。但如果是要打球，如果你会造成踝关节损伤，还是需要在固定的地方买固定的鞋。这个我是跟你学的，我现在很少买袜子，是因为我觉得我的脚皮就是最好的。袜子是人不需要。

小张 58:17

有娇嫩的脚皮，如果你穿拖鞋有了坚固的脚皮，它可以帮你防止很多伤害。

治治 58:24

坚固的饺皮是一生的宝藏，而且它会越挫越勇。

小张 58:28

你可以赤脚走在鹅卵石上，视觉着烫火上火。

治治 58:33

赤脚走在任何地方。如果有天你被魔鬼抓起来，他让你就是赤脚走尖刀。

小张 58:38

你也可以走。对，还有这个朋友他说把苹果手表换成小米手环，基本查看健康功能都有，关键是十天半拉月不用充电，不会像手表一样一天一充，没两天就忘记带上了。

治治 58:52

我觉得这样子的平替它一定会带来的一个结果是它的功能一定会有折损。我们把一个更贵的东西换成便宜了之后，可能他确实在某一些功能上会打折。那我觉得你就是可以通过先租用贵的东西来了解到我是否真的需要那些功能。也许你就会发现苹果手表那些复杂的让它变得更贵的溢价功能，你也许并不需要。就比如说防摔倒，也许我们没有那么容易摔倒，那小米手环就已经可以满足你的功能了，然后它还不用老充电，我觉得这个就挺好。因为在这我也会看到一些豆瓣网友的分享，然后大家就会说其实物美价廉才是抠门的真谛。

治治 59:29

如果你是一味的图便宜的话，这可能是一个省钱的误区。他说我买了两条空调是为了便宜而买的，结果这个空调是五级耗能的，比一级耗能要多，耗电高达 25%，六年浪费的电费高达 3000 元。购买一个特别好的新空调了，虽然节省了一时的钱，却浪费了更多的钱和能源。

小张 59:52

就应该买个好空调，然后用很多很多年。

治治 59:55

对，所以我们要看一下，区别一下，就是物美价廉，还是说一味的图片也有有时候可能你之后可能要付出更多的代价。

小张 01:00:02

但你之前带我去的那个老师傅按摩，我感觉就是那种物美价廉的产物。我跟小张之前有一段时间很迷恋做那种 SPA，是吧？几百块钱还挺贵。但是后来不是自由职业了吗？咱们这经济收入也不太稳定了。发掘了一个新的按摩方式，就是去类似中医老师傅那里按摩。要推拿 98 块钱一次，然后也按的贼舒服，好像都更有效果。

治治 01:00:25

我都感觉对它应该是更有效的。但它的区别就在于环境肯定是没有四八 D 那么好，就看你现在需要什么了。

小张 01:00:32

是的，其实平替这个事情，有的时候它都不能算平替，是因为网上有一点类似女生睡或者粉红税那样的东西，富人税那样的东西。你要搜一个很高大上的词，你就会搜出来很高大上很贵的东西。但如果你你搜的那个东西，它就非常的功能性，很实在的感觉，它就会跳出来一些很便宜的东西。

治治 01:00:56

我们给可以给大家举例。比如说如果你需要一个猫窝，你可以搜鸡窝，它就会更便宜。然后比如说现在大家很多人都想当博主，然后他就会搜那个拍照背景布，其实你可以搜纯色床单。如果你想要搜一个口红收纳，你就可以搜马克笔收纳。因为它明显马克笔比口红听上去单价更低，所以它那个收纳的东西也会更便宜。

小张 01:01:24

如果你想要一个日式矮书桌，听起来就好像很贵的样子。日式日式你可以搜幼儿园书包架护。

治治 01:01:32

对，如果你想买一个马甲，你可以搜老头马甲。

小张 01:01:36

如果你想搜相框画框，这个听起来就要为艺术付费了。但如果你搜营业执照框，同样的框就便宜，价格又便宜一半。

治治 01:01:44

就是一下就朴实了。是的，一还有一个思路特别好，就是你可以在你要买的那个名词的物品的前面加上一个定语是就是我们特别爱产这个地方它的原始产地。比如说你要搜一个棉拖鞋，你千万不要去搜什么日式棉拖鞋，那宰你没商量。你就搜慈溪棉拖鞋，就浙江慈溪。

小张 01:02:06

我知道了。比如说南通的四件套很火，我就搜南通被套。

治治 01:02:10

对，因为它就更原产地一些。比如说你要搜假发，你就要搜许昌假发。

小张 01:02:16

我就搜什么丹阳眼镜。

治治 01:02:18

然后还有那个泡脚桶。其实你可以直接搜水桶 OK。

小张 01:02:21

对。

治治 01:02:21

不用泡脚，我们直接就拿那个奶茶袋泡脚。是啊，就这个是一个思路了。然后大家可以去看一下有没有就是这样的便宜的方法。

小张 01:02:32

是的，你可以大家直接搜网购，这样搜价格省一半，找到对应的帖子。对对对。

小张 01:02:45

下一个问题要问自己的是，这个东西它有小样吗？

治治 01:02:50

这个挺好的。

小张 01:02:51

很多很多朋友都跟我们分享。他说不买正装水乳，只买官网小样，出门方便携带，用完就买。断断续续一年了，甚至还没有正装一半的价格。

治治 01:03:02

而且很实用的在于说很多护肤品它其实挺容易过期的。你买一个特别大罐的东西，开封后半年要用完，然后这就浪费了。然后你抹一些浪费的东西在脸上，对脸也不是很好，这个时候买小样，它可能又便宜又健康。

小张 01:03:15

第九个问题，你要问问自己，这是一个经常要换的东西吗？这个朋友这么说的，他说孩子的运动鞋不用非买二百多的，国产，一百出头也能穿的好好的，毕竟经常换新。

治治 01:03:28

因为孩子姥姥在长身高。

小张 01:03:30

还有一个朋友这么说，他说小时候第一副眼镜是家长带着去眼镜店店配的，又是挑什么防蓝光，又是薄镜片，又是软的镜框，一次下来要 2 3100 副。因为知道特别贵，所以上学的时候也不敢轻易测视力，怕发现自己度数涨了要换新的。好，真是，对我也是我也是后来上大学才知道，眼镜可以三五百就配一副，没有什么蓝光一样能用，还有各种款式。而且本人不喜欢用眼镜盒，所以其实镜片花的特别快，再好的镜片也会花，不如配个便宜的。

治治 01:04:04

我还挺过敏，因为我也不喜欢用眼镜盒，我就喜欢把眼镜直接放在帆布袋里，所以它那个镜片还挺容易被摩擦的。

小张 01:04:11

然后下一个要问自己的问题是，这个东西适合买二手的吗？尤其是家具类的。这个朋友特别厉害，这个洞察我真的我第一次看到，我惊为天人。

治治 01:04:22

大家听到这个洞察，这一期就没白听，这一期没。

小张 01:04:25

真的送给你，我太吓人了。

治治 01:04:27

他准备好小笔记本，准备好笔记本，都拿出来。

小张 01:04:29

都拿出来，听我开始念了，他说一些有明星代言的生活用品，可以去海鲜市场，括号也就是闲鱼找粉丝买二手。因为大多数粉丝会为了自己喜欢的明星冲销量和想要明星的周边，购入很多明星代言的生活用品。这个逻辑就是明星代言生活用品，就是粉丝买了既会为明星冲销量，而且还会得到这个生活用品附赠的一些明星周边、明星福利。

治治 01:04:54

明星签名照什么的小卡。然后他可能会随着这个东西本身来附赠很多粉是只想要小卡，不想要那个东西本身的，就会把那个东西本身在闲鱼上出掉。

小张 01:05:05

大家就可以去捡漏，其实就可以去捡漏，这样的东西就会相对的更便宜。第一次从这个角度理解，这个是粉丝经济，粉丝经济有点厉害的。下一个朋友说大学毕业季是真正的年终大促。住在高校附近，所以说就五块钱收了一个三层鞋架。这个我也是很有体会。大学毕业的时候在大学附近租了一个小公寓，真的就是搜罗了好多人的什么书架、桌子，还台灯，什么都是别人的。

治治 01:05:34

下面这位朋友也说的挺好的，他说他他喜欢捡垃圾，有人搬家或者是大件不想要的时候，就会丢垃圾桶旁边，然后他就会捡回家。冬天捡了电风扇，夏天花了三块钱新买了一个电容，修好了又可以吹很久牛，他他这个还挺厉害的，一方面我觉得是捡垃圾的这个心态。因为我我自己就是我们老搬家，然后你搬家的时候，确实运输费比它本身的价值还要贵的时候，我就会把它好好的放在垃圾桶桶旁边。

小张 01:06:00

期待好心人给他捡走。

治治 01:06:02

对我要是能知道有人把我的东西都捡走，我也会觉得很开心的。而且他还有一个思路是，他说他捡了一个电风扇，然后花三块钱买了一个电熔炉修好。

小张 01:06:11

这个好，他是怎么知道这个花三块钱买电动车的修好的。

治治 01:06:14

他可能自己会修电扇。

小张 01:06:16

所以就好厉害。

治治 01:06:17

这个人修这个词已经很少出现在我们的生活中了，我们可能一直就想着就换了。但其实我们很多东西是修修补补又三年的，我们可以把它修好，不用直接抛弃。

小张 01:06:28

挺好的，挺厉害的。然后下一个朋友说买二手书，因为从前总是喜欢买一手书，感觉新的才是最好的，但自从上了大学开始用二手书之后，发现真香。有时候还能收获前一个拥有者的笔记，会有一种跨时空沟通的感觉。

治治 01:06:46

这个我也挺共鸣的。我不是五一期间去了成都，然后我在成都逛了很多古着店。古着店它其实是一些被收拾干净的二手。我也会想象说这一件衣服它穿在上一个人身上是什么样的感觉。然后没想到我们有这样奇妙的缘分可以共穿一件衣服。

小张 01:07:11

再下一个要问自己的问题，就是换个 APP 买这个东西能更便宜吗？

治治 01:07:16

这个是算我们这一次征集的大头了。

小张 01:07:19

是的，好多人都推荐。对。

治治 01:07:21

提供了各种各样的 APP。

小张 01:07:24

我先分享一个我妹妹的，我妹妹她就是之前跟大家说考研两次没成功，但是在南京找到一份工作，现在很快乐生活的妹妹。他就是现在住着员工宿舍，过着省钱又快乐的生活。他在购物平台搜包装破损零食，然后他就会搜到很多味道一样，但是可能在运输过程中有点破损，或者说小饼干里被压碎了。那这样的话就是会便宜卖出去，然后他就会得到这些零食。我妹妹说这样不但很便宜，而且它会有一种自己在做好事的感觉，要不然这些外表破损的商品就会被浪费了。他现在自己在收留心碎零食，我们互相都实现了自己的价值。

治治 01:08:00

这么一个共赢的局面。

小张 01:08:02

对对对，反正大家分享了各种 APP，有些在什么低价秒杀里面生活必备消费品，有些人带点麦当劳、肯德基和电影票，还可以去洗牙。

治治 01:08:12

真的人很多人说这个带点麦当劳肯德基。

小张 01:08:15

的电影票的是点对对。感觉他们买那边的正规渠道已经是代买了，还有人就是会团那个团购券什么的。

治治 01:08:24

然后再买这些其实各大平台都有，都在下单之前就看一下哪个平台有团购券了。

小张 01:08:30

还有朋友说积分兑换想要的东西可以用便宜的价格购买或者完全零元购。

治治 01:08:34

这完全就是我的舒适区。

小张 01:08:36

炫炫彩小张炫彩小张每年必备要提醒我的任务就是今年的有什么什么什么积分可以兑换，你还没兑掉就会过期。对我超怕他的。

治治 01:08:45

我超怕他的积分过期。因为大家也都知道这把单是一个在出行上非常舍得花钱的人，所以他的积分就巨多。里程各大航空公司是的。

小张 01:08:54

是的，反正航空公司的里程可以。对，支付宝也有一些议员对话中国移动的机分，反正大家都会兑换掉。反正我上回还有李晨队了一个什么保湿霜，嘿嘿。对对对。

治治 01:09:06

而且它有的 APP 之间是打通的。比如说如果你是 88VIP，你其实是可以在，比如说网易云你也可以怼到你的那的会员的。然后你在优酷也可以怼到会员看甄嬛传，我这么爱看甄嬛传刷无数遍。

治治 01:09:19

我从来没有自己购买过优酷的会员，因为那个八八会自己赠送。但这个东西有的时候比较隐藏，如果你不去认真的去每次都记得续费，或者是去点开那个页面的话，你就会忘记这件事儿。所以大家不要忘记。

小张 01:09:33

没应得的。多看看支付宝会员特权，有寄快递的优惠，还有高铁贵宾厅休息室。

治治 01:09:40

有很多银行卡可以兑换到高铁贵宾厅休息的，还有什么公务舱的休息什么的。是的，然后网购这一块儿还有一个想要跟大家说的是，大家可以利用地理差带来的物价优惠。比如说北京是一个蔬菜没有那么多多种多样的地方，然后它本身消费也高，所以我其实会在网上购买蔬菜箱。比如说我会买一个湖南的蔬菜香，那个蔬菜箱里面可能它的螺丝椒，然后包括它的小葱都是湖南本地产的。同时蔬菜箱里面可能一箱里面就有十几种蔬菜，整个流程里面稍微贵一点的部分就是邮费。因为它常常需要一个顺丰包邮。但其实你哪怕加上这个顺丰邮费，你的蔬菜上仍然比你在北京买到同等量级的蔬菜是要便宜且可口的。所以我觉得大家要好好利用地理的差，有的东西在 AD 买很贵，但在 B 地买可能就是又便宜，然后又更好。

小张 01:10:33

是蔬菜香为例，我就记得有有一次朋友从云南带到上海一束花，然后云南的花特别便宜，二三十块钱买一大包一大朵很大的白玫瑰，你拿到上海就是感觉要几百块钱那种，然后只要 30 块钱带了一束特别大的花，当时我就印象非常深刻。

治治 01:10:50

是的，还有很多人他会帮你跑腿，就是像我想吃长沙小吃的时候，你其实能搜到很多跑退店。你只需要稍微邮费贵一点，大家不要担心那个邮费，因为你哪怕你买回来的东西是更好吃的，你在北京可能花多少钱都没有长沙那个菜市场的那个菜好吃。所以其实这样反而是值得的。花花一点邮费，然后得到更可口的家乡美食。是的，然后下一位投稿来自北京朝阳区的质保蛋同学好。他说他最近沉迷的在网上的省钱方式是美团拼好饭。

小张 01:11:22

要不给大家说一下来给大家说这个事儿。不瞒大家说，因为这次合作我真的有点沉迷美团拼好饭，主要是喜欢上了那种占便宜的感觉。

治治 01:11:32

真的。而且他是从惊叹到逐渐习惯，到逐渐接受享受。他第一次用美团拼好饭的时候，整个人就给我狂。

小张 01:11:39

我截图就是一般情况下我们的角色是小张，给我狂发他是怎么省到钱的这一次我就不一样了，我们颠倒了主客顺序，我给他狂发了一个，我买了一个咖啡只花了两块多的。是的，截图给大家看。

治治 01:11:53

是的，我每次都都要点外卖，然后我关键想要点一些外卖，然后他这个时候就抓住了我的手。

小张 01:11:58

说我说你一定要用开拼饭，不要忘记打开拼好饭，人对占便宜的感觉真的会上瘾。然后我现在用美团拼好饭的流程就是我会先想好我要吃什么，然后我会去拼好饭上搜有没有这个东西。如果有的话，我就迅速再去其他他平台对比一下同类产品的价格。

治治 01:12:16

然后就那种占便宜的爽感。是的。

小张 01:12:18

对比一下发现自己果然赚了，我就会欣然下单。

治治 01:12:21

然后我觉得可以详细跟大家说说吧。因为可能大家有一个常见的顾虑是便宜没好货。觉得你为啥你这鸡排就比人家便宜 13 块钱，是不是你用的食材不太好？

小张 01:12:31

我以前也有过这种偏见，但是我最近认真的点了几次拼好饭，发现不是这么回事。我详细的看了一下清炒饭里面的品牌，我感觉也都是我们平时在任何时候只要点外卖都会常见那么几个老用户。

治治 01:12:45

我觉得有很多很经典的牌子，比如我小时候吃永和大王，其实也可以拼好饭。然后在北京很多店。

小张 01:12:51

而且我觉得大家平时中午点的什么张亮麻辣烫、杨国福麻辣烫、如意馄饨，元记水饺啊，老三样，老三样，什么蜜雪冰城、茶百道，这些就是大家平常会点的东西，也都是在这个平行饭里。然后它跟正常的外卖是没有品质的区别的，只是价格便宜了很多很多而已。

治治 01:13:08

因为它就是同一家店做的，然后就是厨师没有动机专门给你，这个单子是拼好饭的。

小张 01:13:14

我来吐一口痰。对，就除非极端人格，谁会做这种事？不会。

治治 01:13:20

但是你要极端人格，那他也可能在任何外卖单子上。

小张 01:13:22

是的是他是的是的。而且我如果揣测一下极端人格，我就不往批广泛里吐，我往正常里吐，我不是奇怪吗？

治治 01:13:31

更重复吗？

小张 01:13:31

我就觉得你。

治治 01:13:32

正经点给大家介绍一下。

小张 01:13:34

再介绍一下。商家也解释说为什么他们不会在正常外卖和品牌做区别，他的理由特别打动我，商家的理由是这么说的，我觉得用长沙话或者一些素普来念特别贴切。他说哪有功夫做两种餐呢？还要分两个锅，一个做正常的，一个做拼好饭。

治治 01:13:52

不可能。

小张 01:13:54

我想很有道理，又不是因为你要做的东西很贵，所以要特意做。为什么便宜的还要特意做？那不是很降低效率。

治治 01:14:01

对我觉得我们可以给大家介绍清楚它为什么便宜的原理带的顾虑可能就会打消了。因为拼好饭的便宜，它并不是因为降低了餐饮质量，而是因为优化了餐饮的生产方式。比如说传统的外卖模式是我们各自点单，那商家就会依次备餐。然后骑手是点对点单独的配送，那商家就要为了满足不同人的需求去买很多菜品。那进货、人工、水电、库存的成本都会增加。但如果是拼好饭模式，消费者是组团拼团下单，那商家就更能掌握大家要吃啥，就把精力聚焦在了更少的产品品类上。

小张 01:14:38

成本就更可以控制了。大家可能听到组团拼团下单也有点被吓到。比如说会觉得像别的 APP 软件一样，组团拼团是需要一个很长时间的行为。但是就我这几次点赞的经验来看，拼团没有那么难，就是随拼随有。

治治 01:14:52

还有一种直接拼团。

小张 01:14:54

还有一种就不用拼。对，不用拼。

治治 01:14:56

也有还有的朋友会有顾虑说，如果觉得外卖很便宜的话，那是不是在压缩骑手赚的钱？这个也不太一样。首先拼好饭下单有两种模式，一种是单独购买，另一种是和人拼单。单独购买就不用说了，就是你给到骑手的配送费，其实和你普通给到他的那个外卖配送费是一样的。然后你在拼单模式里面，因为拼单用户都是在一个范围里的，所以骑手的顺路性更高。它属于一个快递式的配送，就他一趟水把所有的人都顺掉了，那他的单位时间里面的整体收入其实是高的那你可以理解为是骑手搭着顺风车来给你送的这个单子。是的。

小张 01:15:32

然后我觉得大家可能最关心的还是食品安全问题。但我觉得这个食品安全问题，它不管是拼好饭，还是整个外卖的食品安全问题，可能都需要我们自己先做一遍筛选。是像我这种靠外卖为生的人我点外卖之前我是必须要删一轮的。可能每次点的时候，我会都先看一下那个商家的店铺地址，因为他的资料里会有商家门店的图，我要看到那个图片的环境，确保他要么就是有堂食的，或者说他是做外卖的，但是他得是品牌店。

治治 01:16:02

很多大品牌都会有一个专门做外卖的的人。

小张 01:16:04

那种也是 OK 的，什么张亮麻辣烫、杨国福麻辣烫，它可以是档口，但是我觉得至少它是一个品牌的东西。对，然后我会再看一下那个商家的评论。首先要看一下最新评论，确保厨子没坏。从最新评论看可能靠谱性更高。然后我就会再看一下差评，差评也会分很多种。如果他是说送餐慢了或者没筷子，量少，这些都不算差评，甚至说觉得太咸口了，对我来说也可以接受。但是他如果是吐槽不干净的，然后还有好几条，那我也会 pass 掉这一家。

治治 01:16:35

就属于食品安全问题了。是的。

小张 01:16:38

反正总之就不管是普通外卖还是拼好饭外卖，我都会一视同仁的做出这个基本的筛选。是还说回到这个食品安全问题的话，参与拼好饭的餐品，它还是主要集中在米粉、面点、就是盖饭、小炒、套餐这些品类上都是比较家常的那种类型。生鲜的或者名贵的那种容易腐烂的食材，它是不会参加的。比如说你不会拼到什么鱼子酱。

治治 01:17:02

或者什么深海特别贵的东西。对对对。

小张 01:17:05

这个也还是有好处的。正是因为这些食材很常见，比如说什么胡萝卜、土豆，所以它反而更容易在能保证安全和品质的前提下，降低它的成本和价格。

治治 01:17:16

我觉得这个真的很有说服力，因为你确实没有。

小张 01:17:19

什么作假必要，没有这个空间。

治治 01:17:21

对对对，利润空间太低了。

小张 01:17:23

是的，所以如果你也想点拼好饭，你现在就可以上美团搜者时间或者点击评论区的链接，就可以低价吃超多大牌外卖，性价比超高。是。

治治 01:17:35

反正我觉得我是用过一次就再也离不开了。

小张 01:17:38

就像那句很火的话，拼好饭只有零次和无数次。

小张 01:17:49

今天主要讨论了一下消费降级，以及大家具体是怎么进行消费降级的。但我觉得其实不光是消费降级，感觉这个时代就是很多很多东西都在降级。除了消费降级，大家耳熟能详的我觉得肯定是恋爱降级。就是现在什么恋爱脑首先是个贬义词，然后爱情也没那么重要了。这可能对很多女生来说是好事。因为从前爱情被过于放在一个过于重要的地位，也就是这个恋爱家庭是好的，然后社交也在降低，就像我们刚刚说的，现在浅社交非常的流行，然后搭子已经成为一个非常正统的关系了。

治治 01:18:24

我觉得这些都很好，因为这些关系可能本来就被塑造的过于重要。我们现在不是在把它做一个贬义的降级，我们只是让它回到它应该有的重要的那个级别上。比如说恋爱，可能本来爱情就没有那么重要，你为什么不去创个业呢？我瞎说，不是说一定要去创业，你可以干点别的，你可以去冲浪，对吧？

小张 01:18:44

除了就是恋爱降级、社交降级，还有职场降级，就是职场的理想的降级。我觉得很久以前大家还是五年前，2017 年，我觉得还是一个奋斗的向上的，努力向好的这么一个人人都想赶风口往上走的局面。现在就是职场理想的降级，就是大家都不再追求奋斗了，对不对？

小张 01:19:07

情绪的降级，我觉得人的精神状态都变得非常的美好，这个美好加引号。就是可能从前很多情绪都比较正向，现在流行的情绪会稍微负向一点。现在最强烈的情绪是风感，就是你除了丧死水微澜就是风感风感就是一种比较强烈的情绪，但它也是一种比较无序的力量。我觉得这也算是一种人的情绪的降级。还有就住房降级，就是大家就不买房了，对不对？还有就是整个人生愿景的降级，可能从前有大家有很多很多的理想，现在可能大家会比较求稳，或者追求保全自己。

小张 01:19:42

但是我觉得所有降级都是一种重新排序。因为时代的确变了，曾经的成功模式的确失效了，曾经那种得到幸福的模式也失效了。所以为什么我们会开始对各种关系、各种事物，各种在我们生命中曾经象征着重要地位的品质开始进行一个重新排序？是因为当旧的东西失效的时候，我们必须通过重新排序来寻找新的让我们感到幸福的标尺。可能从前是向上的、奋斗的，就是追求恋爱的、自由的、热烈的，能让我们感到在向上，让我们感到幸福。但是现在可能换一种排序方式才能让我们感到幸福。

小张 01:20:22

我觉得不管时代是什么样的，是好的是坏的，是停滞的，是下沉的还是往上扬的，大家都得时代归时代，人自己归自己。你不管是被动的还是主动的，你都得想着让自己在这个时代里自己过自己好好的生活，你就得必须得学会寻找让我们幸福的尺度。所以才会有了这些升级降序的变化。

治治 01:20:44

可能降级的时候反倒意味着你个人判断力的回调。

小张 01:20:48

是的，今天一直在讨论的消费降级，就听起来肯定就是一个负面色彩的词。当然他可能确实或主动或被动的是由于一些被迫的因素带来的。但是他可能带来的好处就是消费降级时我们会需要对自己进行非常诚实的审视。曾经那些什么泡沫的虚荣的东西被我们过滤掉了。然后我们必须要面对自己，就是哪些是我们真实的需求，哪些是我们虚假的需求。哪些钱就是为了我自己花的，哪些钱是为了别人的眼光花的。然后我们可能在挤掉这些泡沫，挤掉那些需求的同时，可能会发现，原来房子可能不是我真实的需求，商务舱可能也不是。比如说我们在上班的时候，有很多我们觉得我们必须要花这笔钱才能快乐的东西。等到我们就是自由职业或者不上班的时候，会发现我们必须要不需要花这笔钱疗愈上班的对。

治治 01:21:42

其实你买的那些你以为你喜欢的东西都只是一种打工创口贴。

小张 01:21:47

你很久以前写了一篇小张消息，叫斥巨资做了商务舱。那天也特别兴奋，然后买了一个两千多块的商务舱，是然后全程给我们朋友以及你妈直播说商务上的有饭吃，怎么怎么吃饭的，怎么怎么充电的、怎么有枕头的，怎么喝咖啡的，怎么有人护送你的，一路直播。对我就想试一试。

治治 01:22:09

是的。

小张 01:22:10

但是可能你当时试过之后，觉得一切也不过如此。对，就是那些很好的东西。本来以为那些大家拼尽全力追求的东西，它还可以，但也就那样。如果需要你花很多很多时间，非常努力，非常刻苦才能拥有，那可能就没有那么值得。

治治 01:22:27

对我觉得这个其实是一个重点。当时写完这篇公众号之后，因为我不知道微信有什么推流体制，总之他可被推给一些更多的人看到了。然后我当时就会收到一些评论，他来告诉我说一看这个作者就没钱。其实商务舱是很好的，然后头等舱是很好的，然后贵价的餐厅也是很好的。大家会来试，都说服我说那些很贵的东西是很好的。然后我就会我回复他说是，我不就是没钱，如果我真的很有钱的话，我不用费吹灰之力就能够得到这一切更贵的东西，那也许我就能更轻松的享受它，但咱们就是没钱。我全篇在说的可能就是我需要 996，我需要打很多份工，我需要主业副业一起上，我才能够维持住我这个去做公务舱的生活在这个前提下，好的生活对我来说是奢侈的，是没有必要的。

小张 01:23:20

虽然这句话我说起来很奇怪，因为我是一个全天都在忙工作的人。但是正是因为我是全天都在忙工作的人我觉得我应该比很多人都更能明白闲暇的珍贵。人真的就是只活那些闲暇。哪怕我算是挺喜欢我的工作的人我也知道自己是少有的能从工作中获得成就感的人，工作也能提供给我意义的人。但你要我说，我肯定觉得还是闲暇大于工作。人可以不要获得工作上的成就感，但是享受那个闲暇的人生，做你自己想做的事，那个的确是重要的。如果要花很多很多精力时间去获得那个头等舱的人生，就没有那么值得。

治治 01:23:58

商务座当然是一个很好的东西，但它没有好到让我们愿意为了一个商务座而牺牲自己，把自己工具化。而有些快乐真的就是很原始的。也就我们上一次之前在一起住的时候，我们最爱煮的一个火锅。是我当时买泡面，他送了一个泡面火锅，那个火锅真的很 bug，它是一个单人火锅，然后你用它，它就会经常那个热水就会澎湃出来。它是一个赠送的锅，所以它没有能够调温的机制。我必须等它煮一会儿，然后我手动把那个开关关掉，然后它就会凉掉。然后这个时候我们赶紧吃吃完之后你又把那个开关打开，然后又让它煮一会儿。但我们还挺喜欢吃那个锅。

小张 01:24:34

对，我们我记得我们一起住的时候，就是把这个锅开开关关，然后在里面煮肥牛卷，煮鱼豆腐。

治治 01:24:40

假装自己还是你爸。

小张 01:24:42

对对对，我们在一起做了很多很多很女大的生活。是我发现独居之后，的确是我会更加追求生活的舒适，因为人总得占一头。如果你有朋友的话，你不害怕做 48 小时硬座，因为你会跟朋友谈天说地打牌。对，你可以打牌，你吹牛，你在很硬的床晚上睡不着觉吹牛你也能度过那个很好的夜晚。是但是比如说当你要一个人生活的时候，也许舒适度就变得很重要了。

小张 01:25:10

侧面来讲，友情才是最好的奢侈品。我觉得是因为有就已经相当于商务舱了。最近消费降级成为了一种比较潮的文化，就很多省钱文学。比如说你为了省钱做什么事，他比如说我现在香水只图人中了这个这对对对，很好玩。

治治 01:25:28

然后有人吃虫子吃吃面包虫补充蛋白质。

小张 01:25:32

我看着可能比较极端，你这看着比我极端多了，我就我觉得香水只图人中这个好妙。它不光是消费降级，香水只图人中不就是只给自己闻吗？取悦自己，但是只给自己闻不就是最正确的使用方法吗？

治治 01:25:44

就是我不便宜你们任何人了，我买钱花香。

小张 01:25:47

水给你闻，你什么东西我只给自己闻，我就没见过这么正确的使用方式，为大家为省钱和消费降级和没有那么富裕的生活创造了很多很搞笑的，其中有一种苦中作乐和创造力在爆发的感觉。就是很幽默很自嘲。每次看到那些帖子就觉得发笑。我会觉得大家如果一起在消费降级就没那么辛苦了。最怕就是大家都是你，就我降了，那大家一起降，我觉得还挺开心的。但是我觉得我们必须得诚实的正视到，这个降级肯定有很多时代的被动的因素。比如说机会的减少，经济的放缓。

治治 01:26:26

它被游戏化，但它始终不是一个真实的游戏。

小张 01:26:29

它的确是我们真实面对的问题。

治治 01:26:31

但它是一个提醒，就是我觉得它可以提醒到你去想说在一个下行时代，怎么做一个不随着时代往下沉沦的个体。

小张 01:26:39

别管是不是历史垃圾时间，反正你不是垃，你总得要过自己的生活，我们总要摸索出好好生活的办法。还是那个问题，就是如果我们把很多东西都做了降级，把消费降级了，把情感降级了，把社交降级了。我们就像在一艘。船上把很多很多的东西都扔掉，来减轻船的负重了。那我们一定要保住的东西是什么呢？就是这艘船是为了驶向什么方向呢？是我们有什么绝对不能丢下的东西。

小张 01:27:07

我们降级了那么多东西的时候，我们给什么做了升级呢？就是那个东西就是我最宝贵的东西，从前不显着它，现在所有东西都扔了就显着它了。原来那就是我最想要的东西，那就是我怎么样也要坚持的生活。

治治 01:27:19

我们今天跟大家分享了十几个我们认为的省钱 tips，然后大家的一些征集的来非常有趣的投稿。但可能最终的一个问题就是之刚刚说的，你想让你的小船在一个降级时代驶向什么地方？当一切都降级之后，你仍然舍不得降级的东西是什么？你仍然想要升级的东西是什么？因为说白了钱这个东西生不带来死不带去，总归还是要有一个无论如何你也想要守护住的那个光。今天的闲置时间到这里就全部结束了。我是小张。

小张 01:27:51

我是治治，我们下期节目再见。